Александр Медведев: «Глобализация»
24 мая 2012, беседу вел Сергей Правосудов
материал опубликован в № 5 корпоративного журнала «Газпром»
На вопросы журнала отвечает заместитель Председателя Правления ОАО «Газпром», генеральный директор ООО «Газпром экспорт» Александр Медведев.
- Александр Иванович, с какими результатами ООО «Газпром экспорт» завершило минувший год?
-
Если кратко, то с хорошими. По сравнению с 2010 годом общий объем газа, реализованного через «Газпром экспорт» компаниям в странах дальнего зарубежья, вырос более чем на 8%, с 138,6 млрд до 150 млрд куб. м, а выручка, по предварительным итогам, увеличилась примерно на 30%. При этом общие объемы продаж газа по Группе «Газпром» согласно отчетности по МСФО составили 156,6 млрд куб. м. Такой результат можно считать весьма достойным, особенно если вспомнить о том, на фоне какой экономической ситуации он достигнут.
По сравнению с 2010 годом общий объем газа, реализованного через «Газпром экспорт» компаниям в странах дальнего зарубежья, вырос более чем на 8%, со 138,6 млрд до 150 млрд куб. м, а выручка, по предварительным итогам, увеличилась примерно на 30%.
Рост поставок
- Почему в минувшем году наибольший рост поставок газа пришелся на страны Южной Европы и Великобританию?
-
Такая постановка вопроса сама по себе — интересное наблюдение. Действительно, лидерами роста по итогам 2011 года стали Турция, Италия, Греция, Румыния — и Великобритания. Но в каждой из этих стран существенный прирост поставок стал результатом разных тенденций. В Италии увеличение поставок на 30–40% отражает не рост объективной потребности в газе как таковой, а скорее восстановление спроса. Вспомним, что именно эта страна по итогам 2010 года сильно сократила отборы, став одним из «лидеров падения» и попав под выплаты в рамках обязательств «бери или плати». Поэтому, говоря о хороших результатах 2011 года, в этом случае правильнее будет назвать их восстановлением.
Греция и Румыния, в отличие от Италии, уже в 2010 году демонстрировали прирост отборов, но и здесь всё укладывалось в рамки послекризисного восстановления. Греция только в 2011 году смогла достичь уровня поставок 2008 года, а Румыния до сих пор на 20% не дотягивает до него.
В то же время турецкий рынок — один из наиболее привлекательных и динамично развивающихся. Увеличение потребления газа там связано с экономическим ростом, по темпам которого Турция в первой половине 2011 года даже была мировым лидером: они достигали 14%. Быстрорастущая экономика этой страны создает перспективы для повышения долгосрочного спроса на энергию, в том числе не только на газ, но и на продукты с большей добавленной стоимостью, в частности на электроэнергию.
Что касается Великобритании, то там принципиально другой рынок, действуют другие правила игры и иные контрактные модели, нежели в континентальной Европе. По сравнению с уровнем 2008 года прирост довольно скромный — около 8%. Кроме того, в последние несколько лет рынок Великобритании буквально «залит» огромными объемами СПГ, пришедшими в основном из Катара на новые регазификационные терминалы. Поэтому для нас такие результаты — знак того, что наш газ достаточно конкурентоспособен и на этом рынке, а опыт и профессионализм позволяют нам успешно торговать им как при хорошей конъюнктуре, так и в кризис.
Маркетинг и трейдинг
- Каковы итоги работы компании Gazprom Marketing & Trading (GMT)?
-
Минувший год для Gazprom Marketing & Trading был успешным, в том числе в финансовой сфере. Целевые финансовые показатели превышены на 35%! Хотел бы отметить такое достижение, как выход компании на германский рынок электроэнергии путем приобретения энергетической компании Envacom. Она находится в земле Гессен и имеет в качестве клиентов 77 тыс. домашних хозяйств.
В прошлом году подразделение GMT по морским перевозкам доставило 2 млн т жидких грузов. В основном это СПГ, а также сжиженный нефтяной газ и нефтепродукты. Мы подписали первое соглашение о фрахтовании судов для транспортировки СПГ, которые будут построены в Южной Корее в 2013–2014 годах.
Хороших результатов достиг открытый в 2010 году офис Gazprom Marketing & Trading в Сингапуре. Так, в минувшем году через него прошли сделки по поставкам 31 партии СПГ. В декабре 2011 года было открыто 13-е подразделение компании — в Швейцарии. В результате через глобальную сеть своих офисов в Европе, Америке и Азии GMT теперь ведет торговые операции 24 часа в сутки, семь дней в неделю.
- Не мешает ли работа Gazprom Marketing & Trading поставкам газа по долгосрочным контрактам?
-
Вовсе нет. Gazprom Marketing & Trading — уникальная в своем роде компания, которой уже не первый год удается быть, если можно так выразиться, на передовой газового рынка. Британский рынок, на котором она работает, —наиболее развитый и глубокий в Европе, и мы рады, что GMT успешно работает во всех смежных областях, не ограничиваясь только торговлей газом.
- Каковы планы ООО «Газпром экспорт» на текущий год?
-
Я предпочту быть сдержанным оптимистом и скажу, что экспортные поставки будут не хуже, чем в прошлом году. Но при этом хочу отметить, что достижение высоких объемов поставок любой ценой для нас не самоцель. Главное — это выручка, финансовые поступления. Поэтому в определенных условиях выгоднее продать чуть меньше, если это принесет ощутимые ценовые преимущества. Хотя в конце прошлого и начале нынешнего года мы провели ряд пересмотров определенных ценовых условий с некоторыми из наших партнеров, но при этом постарались сохранить ценовой уровень, пусть и с переносом части объемов на более поздний срок. Изменение отборов в каждый конкретный момент не влияет на долгосрочный тренд: в ближайшие десятилетия потребности Европы в новых объемах импортного газа будут расти.
Ценовые параметры
- Какой ожидается средняя цена российского газа на европейском рынке в текущем году? Будет ли увеличиваться доля спотовых цен в контрактах?
-
Цена газа — производная от котировок корзины нефтепродуктов, которая проявляется с 6-9-месячной отсрочкой. Поэтому цену газа можно достаточно уверенно прогнозировать на несколько месяцев вперед. По нашим прогнозам, на основании данных первого квартала, в среднем за год цена будет в диапазоне 405–415 долларов за тысячу кубометров. Но до конца года еще далеко, и эта цифра может корректироваться.
По нашим прогнозам, на основании данных первого квартала, в среднем за год цена газа будет в диапазоне 405–415 долларов за тысячу кубометров.
-
Что касается роли спотовых цен, то я бы призвал не слишком полагаться на прогнозы некоторых аналитиков на этот счет. Определенную роль в континентальной Европе спотовые рынки, безусловно, играют и продолжат играть, но важно понимать, что эта роль объективно ограниченна. Во-первых, говоря о внесении в те или иные контракты спотовой компоненты, важно помнить, что сама суть формулы цены с привязкой к корзине ссылочных товаров — в отражении топливного баланса для каждого конкретного рынка. Поэтому нет экономического смысла в том, чтобы включать спотовую компоненту в формулу для тех стран, которые не имеют доступа к газу со спотового рынка.
Во-вторых, сама специфика газовой торговли в континентальной Европе объективно ограничивает возможную роль спота. Здесь исторически сложилась гибридная модель торговли, основу которой составляют долгосрочные контракты с нефтепродуктовой привязкой, а спот играет балансирующую, но никак не определяющую роль. Для того чтобы спотовый рынок был глубоким, ликвидным, самостоятельным и не подверженным шокам, на рынке должно присутствовать достаточное количество независимых и не обладающих большой властью продавцов и покупателей. Так работают рынки США и частично Великобритании. В континентальной Европе таких условий объективно нет. Рынки здесь сегментированы, малы и далеки от того, чтобы их можно было назвать зрелыми и ликвидными, поэтому они не могут служить адекватной основой ценообразования.
Кстати, и в том, что касается способности спота играть дополняющую роль, тоже не всё однозначно. Вспомним экстремальные холода февраля текущего года. Тогда, в условиях крайне высоких заявок потребителей, на удовлетворение которых не хватало всех трубопроводных поставок по долгосрочным контрактам, казалось бы, и должен был наступить «звездный час» спота. Однако, несмотря на то что цены на континентальных площадках взлетели на 60%, новых объемов газа, способных удовлетворить избыточный спрос, там не появилось. Почему? Потому что основной объем газа на спотовом рынке — это сброшенные туда излишки от долгосрочных контрактов. Нет излишков, и спот — на «голодном пайке».
- В прошлом году в Европе снизилось потребление газа, но при этом импорт голубого топлива увеличился из-за падения собственной добычи. Повторится ли эта ситуация в текущем году?
-
Падение собственной добычи в европейских странах — тенденция долгосрочная, она сохранится на десятилетия вперед. Кроме того, динамика потребления газа, как и любого другого источника энергии, в долгосрочном плане следует за экономическим ростом. Объективно способствуют увеличению интереса к газу и такие факторы, как отказ от атомной энергетики, развитие, как ни странно, возобновляемых источников энергии, нуждающихся в поддерживающем топливе для покрытия пиков спроса, а также не в последнюю очередь использование газа как моторного топлива, где можно ожидать бума спроса. Ведущие мировые аналитические центры в прогнозах развития европейской энергетики отмечают одну и ту же тенденцию (пусть и с разными абсолютными данными): разрыв между собственной добычей газа и потреблением в Европе будет расти, открывая новые возможности для импорта, в том числе из России.
Новые проекты
- Сколько газа планируется транспортировать по газопроводу «Северный поток» в 2012 году? Как это отразится на транзите газа по территории Украины?
-
Не буду пытаться назвать конкретную цифру, до кубометра, скажу лишь, что по «Северному потоку» будет транспортировано столько газа, сколько потребуют в своих заявках наши потребители на другом конце трубы. А их заявки будут зависеть от текущего уровня спроса и пропускной способности их системы.
Что касается транзита по территории Украины, то здесь есть несколько моментов, которые важно учитывать. Украина — крупнейший транзитер российского газа, 80% наших экспортных потоков проходит через эту страну. И вполне разумно стремление «Газпрома» минимизировать риск зависимости от транзитного монополиста, тем более что, к сожалению, история наших взаимоотношений в этой части далеко не безоблачна. Наша основная цель — обеспечить надежный непрерывный поток газа к европейским клиентам. Поэтому мы диверсифицируем маршруты — и «Северный», и «Южный» потоки, и «Ямал — Европа» вместе повышают гибкость и надежность наших поставок.
Но важно и понимать, что ввод «Северного потока» не означает одномоментное прекращение украинского транзита. Из 55 млрд куб. м в год — а именно столько будет составлять максимальная мощность балтийского трубопровода после пуска второй нитки — не менее 20 млрд куб. м газа будут поставляться по новым контрактам.
- Как можно решить проблему с переносом срока ввода газопровода NEL?
-
Внутренняя сеть газопроводов Германии достаточно развита, и, как мы считаем, гибкость сети вместе с гибкостью контрактных условий достаточны, чтобы избежать узких мест на срок задержки строительства. Вообще в таких ситуациях проблема лежит в двух плоскостях. Газопровод NEL существует не сам по себе, он — часть взаимосвязанной системы, как инфраструктурной, так и контрактной. С одной стороны, на входе в Германию уже законтрактованы объемы газа, которые должны, но не могут войти в страну, так как не обеспечены принимающие мощности транзита; с другой стороны, на выходе этот газ ждут законтрактовавшие его потребители.
Мы совместно с партнерами ищем и наверняка найдем решение для случая с задержкой NEL, но это решение не снимет другой, принципиальной проблемы доступа к мощностям, которая появилась в результате изменений в европейском энергетическом регулировании. Ведь долгосрочные контракты на поставку газа должны работать вместе с долгосрочными же контрактами на транзит этих объемов. Если такие контракты не могут быть заключены, поскольку регулирование не позволяет этого сделать, — значит, растут риски всех сторон. Хотя объективно в газопроводах, принимающих импортированный газ на территории Германии, не может появиться никакого другого поставщика, следовательно, никому нет смысла приобретать транзитные мощности в них, кроме спекулянтов, не имеющих собственного газа.
- Кому «Газпром» может предоставить мощности в этом газопроводе? Что будет, если не найдутся желающие воспользоваться мощностями NEL?
-
Поскольку «Газпром» не является владельцем и оператором NEL, этот вопрос следует задать не нам, а владельцам. В том случае если газопровод не получит исключений из регулирования и если действительно не найдутся желающие воспользоваться возможностью купить себе мощности в нем, ничто не помешает и самому поставщику купить эти мощности на рынке. Но тогда неизбежно возникает вопрос: стоило ли насильственно насаждать на рынке мощностей такую свободу, которой в реальности никто не пользуется и единственный результат которой — рост неопределенности и издержек, при том что поставщики, потребители и доступные объемы остаются теми же самыми?
Реформирование в Европе
- Внедрение Третьего энергетического пакета в ЕС идет со скрипом, но при этом появляются планы по дальнейшему реформированию европейского газового рынка («целевая модель»). Как вы относитесь к этой ситуации? Как это может сказаться на работе «Газпрома» в Европе?
-
До 3 марта 2011 года государства-члены ЕС были обязаны включить положения Третьего энергетического пакета в свои национальные законодательства, однако большинство стран еще не завершило эту процедуру. Более того, некоторые из них даже не сообщили о своих намерениях вступить в этот процесс, что подтверждает очевидную неопределенность, которую породили новые энергетические правила ЕС. Третий энергетический пакет содержит множество «серых зон», которые не позволяют достоверно спрогнозировать практику применения новых правил ЕС. Это, безусловно, отразится не только на деятельности энергетических компаний, находящихся за пределами Евросоюза, таких как «Газпром», но и, в первую очередь, на самих странах-членах ЕС.
Разработка документов, призванных развить это новое регулирование, — как «Целевой модели газового рынка», так и Третьего энергетического пакета — в целом идет очень активно. «Газпром» регулярно проводит встречи с представителями Европейской комиссии. Обсуждаются вопросы разделения компаний, регулирования розничного рынка, деятельности органов власти, доступа к существующей и будущей газотранспортной инфраструктуре с целью внесения ясности в картину нового энергетического пространства ЕС, разрешения спорных моментов. Страны-участницы ЕС и Россия являются стратегическими партнерами, поэтому мы осознаем обоюдную потребность в поиске компромиссных решений. Я позитивно смотрю на исход переговоров по проекту «Южный поток», так как в итоге и мы, и представители ЕС преследуем единую цель — бесперебойные поставки газа в регион и, как следствие, повышение энергетической безопасности Европейского союза. Поэтому уверен, что в ближайшей перспективе мы сможем договориться с европейскими коллегами по спорным вопросам.
- Каковы планы по работе на электроэнергетическом рынке Европы?
-
Группа «Газпром», в основном через Gazprom Marketing & Trading, уже осуществляет деятельность на электроэнергетическом рынке Европы. Компания в 2011 году серьезно укрепила свои позиции в сфере трейдинга электроэнергии (объем продаж — 255 ТВтч против 35 ТВтч в 2010 году), преимущественно на рынках Германии и Великобритании. Кроме того, начав в 2010 году поставки электроэнергии конечным потребителям, в минувшем году GMT уже поставила клиентам в Германии и Великобритании 1,4 ТВтч. В планах компании увеличение объемов продаж к 2020 году до 20 ТВтч при серьезном расширении географии поставок.
Вместе с тем для «Газпрома» весьма важно получить доли в газовой электрогенерации на ряде европейских рынков. К числу перспективных можно отнести рынки Великобритании, Германии, Бенилюкса, Турции и Балканского региона.
Наши исследования показывают: рыночная ситуация в Европе складывается так, что приобретение электрогенерирующих активов в странах Европы в ближайшие годы экономически целесообразно. Интересной может стать покупка современных электростанций комбинированного цикла и теплоэлектростанций.
Африка, Азия и США
- Каковы планы «Газпрома» в отношении стран Северной Африки и Израиля?
-
С 2006 года Группа «Газпром» осуществляет геологоразведочные работы в Ливии. Если быть точным, они ведутся на участках №19 и №64. Мы также участвуем в разработке нефтяных концессий С96 и С97 в этой стране. В сентябре 2011 года «Газпром нефть» и итальянская компания ENI подписали Соглашение об опционе в отношении приобретения 33,33% участия в ливийском добычном проекте «Элефант». Оно дает право Группе «Газпром» приобрести долю в активе после отмены форс-мажора по ливийским проектам.
С 2009 года компания Gazprom International ведет геологоразведочные работы на участке «Эль-Ассель» нефтегазового бассейна «Беркин» в Алжире и является оператором проекта. В ноябре 2010 года на участке были открыты запасы углеводородов.
Что касается Израиля, то уже упомянутая компания GMT подписала недавно меморандум о намерениях с израильскими компаниями. В соответствии с этим документом будут изучены возможности маркетинга СПГ с месторождений Тамар и Далит.
- Когда могут начаться поставки российского газа в Китай?
-
Давайте не будем настаивать на точной дате и ограничивать самих себя сроками. Китайский проект — масштабный, стратегический, уникальный. В обсуждении подобного проекта мелочей быть не может. Поэтому лучше мы сейчас потратим лишнее время на обсуждение каких-то нюансов, но впоследствии получим абсолютно качественную и успешную бизнес-модель. А перспективы для успешной работы здесь, безусловно, есть. По оценкам правительства КНР, к 2020 году спрос на природный газ в стране превысит 300 млрд кубометров в год. Поэтому для поставок российского газа на китайском рынке в любом случае найдется место.
По оценкам правительства КНР, к 2020 году спрос на природный газ в стране превысит 300 млрд кубометров в год. Поэтому для поставок российского газа на китайском рынке в любом случае найдется место.
- Как вы оцениваете перспективы строительства транскорейского газопровода?
-
В сентябре 2011 года была подписана Дорожная карта по реализации поставок природного газа в Южную Корею через территорию КНДР. Идея такого проекта стала возможной благодаря нашим усилиям по реализации Восточной газовой программы на российском Дальнем Востоке. Совсем недавно в Москве мы провели встречу с KOGAS, обсуждали и коммерческие и технологические параметры и во многом продвинулись вперед. Желание работать вместе есть у обеих сторон, но нельзя забывать и про напряженную обстановку в регионе, что является фактором риска.
- Какие планы по поставкам в Японию?
-
В связи с тем, что перспективы атомной энергетики Японии были серьезно пересмотрены, есть все основания полагать, что ориентация этой страны на импорт сжиженного газа сохранится в долгосрочной перспективе, что обеспечит стабильный платежеспособный спрос. Наша компания Gazprom Global LNG уже успешно поставляет в Японию сжиженный природный газ с проекта «Сахалин-2», в котором у «Газпрома» доля 50% плюс одна акция и контракт на отбор порядка 1 млн т СПГ в год. Эти объемы могут быть направлены в Японию, Южную Корею и другие страны — всё зависит от конкретной рыночной конъюнктуры, но соответствует общей стратегии. А стратегия такова, что к 2030 году наша компания намерена занять около 14 % мирового рынка СПГ.
- Каковы перспективы поставок газа в Индию?
-
Компания Gazprom Global LNG в минувшем году уже отправила в Индию шесть танкеров СПГ, и мы видим у этой страны большой потенциал в качестве потребителя газа. Мы рассматриваем Индию как важнейший рынок для размещения объемов СПГ с наших перспективных проектов. Причем географическое положение Индии делает возможными поставки как с наших дальневосточных проектов, так и, к примеру, со Штокмана.
- Расскажите о работе «Газпрома» на рынке США. Какие здесь ожидаются перспективы? Может ли США стать экспортером газа?
-
Соединенные Штаты Америки — крупнейший и самый ликвидный энергетический рынок мира, поэтому он представляет интерес. В настоящее время в Хьюстоне работает компания Gazprom Marketing & Trading USA, которая торгует на американском газовом рынке.
Что касается экспортного потенциала США, то следует учитывать, что они уже более полувека поставляют трубопроводный газ в Канаду и Мексику (42 млрд куб. м в минувшем году), а также экспортируют СПГ с завода Kenai LNG на Аляске (1,4 млн т в 2011 году). При этом в целом США остаются нетто-импортером природного газа, и даже резкое увеличение внутренней добычи за счет сланцевого газа вряд ли существенным образом изменит эту ситуацию.